124.由于在当今教会，许多人缺乏对死后生命的信仰，几乎不信天堂和作为天地之神的主，所以我灵的内层被主打开，好叫我留在肉体中，同时又能与天堂天使同在，不仅与他们交谈，还看到那里令人惊叹的景象并描述它们，以防今后又有人说：“谁从天堂来到我们这里报告说，有这么一个地方，并且那里有什么东西？”不过，我知道，那些之前就发自内心否认天堂与地狱，以及死后生命存在的人更加不信并继续否认它们的存在。事实上，把乌鸦变成白的，都比让那些发自内心拒绝信仰的人去相信容易。原因在于，他们对这类事总是持消极否定的态度，从来不持积极肯定的态度。到目前为止我所说，以及还要进一步所说关于天使和灵人的话是对少数相信的人说的。然而，为把其余的人引向某种承认，我蒙允许讲述诸如令好奇心强的人感兴趣，并能引起他们注意力的那类事，现在便讲述星空中的诸星球。

10437.“为什么使埃及人讲说”表那些只对外在事物感兴趣的人，他们论到那些被提升到内在事物之人的话。这从“埃及人”的代表和“讲说”的含义清楚可知：“埃及人”是指那些只对外在事物感兴趣的人；“讲说”是指他们论到那些被提升到内在事物之人的话，因为后者是接下来的话在内义上所论述的人。“埃及人”之所以代表那些只对外在事物感兴趣的人，是因为在古代，埃及是有代表性教会存在于其中的那些人当中的一些人。因为这个教会遍及亚洲众多地区，而且那时埃及人在属于该教会的对应和代表的知识上胜过其它所有人，他们知道外在事物所代表、因而所表示的内在事物。但随着时间推移，临到有教会存在于其中的其他人身上的事同样临到了他们身上，因为他们从内在人变成了外在人，或说从对内在事物感兴趣变成对外在事物感兴趣，直到最后他们不再关心内在事物，并将整个敬拜都置于外在事物。
　　当这种情形也发生在埃及人身上时，他们胜过亚洲其它所有民族的对应和代表的知识就沦为邪术。这就是当敬拜的内在事物，也就是爱和信的事物被灭绝，而外在的代表性敬拜，连同它代表的内在事物的知识仍旧存留时所发生的情形。由于埃及人已经变成这个样子，所以在圣言中，他们表示内在事物的记忆知识，以及外在或属世之物。由于没有内在之物的外在之物要么是邪术，要么是偶像崇拜，而这二者是属地狱的，所以“埃及”也表示地狱。由此明显可知为何“为什么使埃及人讲说”表示那些只对外在事物感兴趣的人。
　　埃及也有代表性教会(参看7097, 7296, 9391节)；“埃及”表示两方面意义上的这类事物的记忆知识(1164, 1165, 1186, 1462, 2588, 4749, 4964, 4966, 5700, 5702, 6004, 6015, 6125, 6651, 6673, 6679, 6683, 6750, 7926节)；“埃及”表示属世或外在之物(4967, 5079, 5080, 5095, 5160, 5276, 5278, 5280, 5288, 5301, 5799, 6004, 6015, 6147, 6252, 7353, 7355, 7648节)；“埃及”表示地狱(7039, 7097, 7107, 7110, 7126, 7142, 7220, 7228, 7240, 7278, 7307, 7317, 8049, 8132, 8135, 8138, 8146, 8148, 8866, 9197节)。
　　

5604.“你打发童子与我同去”表他要依附于他，也就是说，依附于“犹大”所代表的教会良善。这从“打发与他同去”的含义和便雅悯的代表清楚可知：“打发与他同去”是指依附于他，而非其他人，因为下文经上说“我为他作保。你可以从我手中追讨他”；便雅悯，即此处的“童子”，是指内层真理，如刚才所述(5600节)。之所以用“童子”这个词，是因为在圣言中，当与外在事物相比时，内层事物被称为“童子”或孩子，因为内层中的纯真超过外层中的，纯真由“小孩子或婴孩”，以及“童子或孩子”来表示(5236节)。